Геннадий Крокодилов о стройке и ремонте в СПБ и Москве

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Знатоки дермовы отзовитесь!

Сообщений 61 страница 70 из 81

61

Севастопольский написал(а):

Алексан написал(а):
Севастопольский, вся эта гнилая риторика держится на утверждении, что "руський" - это не "русский". Вот сюда и надо бить. Вся остальная галиматься рассыпается тогда сама собой.
---А это утверждение базируется на том факте, что: сперва писали "руский", а потом стали писать "русский". Именно этот момент  слабоумной частью русского этноса начал признаваться фактом существования каких-то, впизду, украинцев!!!

Там не слабоумные поработали, а очень даже квалифицированные словоблуды. Но слабое место остаётся: руський-русский это орфографическое изменение или этнографическое? Сюда бей! Нужны первоисточники, подтверждающие разное значение этих слов. Я не нашел. И у свидомых не могу допроситься. Вся надежда на тебя.

62

Алексан написал(а):

Там не слабоумные поработали, а очень даже квалифицированные словоблуды. Но слабое место остаётся: руський-русский это орфографическое изменение или этнографическое? Сюда бей! Нужны первоисточники, подтверждающие разное значение этих слов. Я не нашел. И у свидомых не могу допроситься. Вся надежда на тебя.

Русский это латинское обозначение великороссов.Петр Первый его дал.А руський это местное.Какие источники тебе нужны?Читай летописи там нет никаких русских.Там русины ,поляне ,древляне,вятичи,новгородцы ,кыяны ,переяславцы.А русских и великороссов нет.

63

Эти непонятки только у великороссов.В руськой мове(украинской)четко разграничено слово руський а то что вы называете русский отмечено словом российский.Тобишь русины определябт себя как руськие люди а вас отмечают как российские люди.

64

Севастопольский написал(а):

Судя по всему московиты- это и есть те самые никому не известные предки украинцев.
Ну сам посуди: Я нигде не встречал данных, что русский язык кому-то насаждали.
А вот насильное насаждение мовы- тут я свидетельствую, ибо я лично от него пострадал.
Документально могу подтвердить насаждение мовы в период с 1918 по 2015 годы.
А ты, московит, можешь подтвердить документально, что русский язык насильно насаждали?

Нет.Московиты это твои предки вятичи ,северные кривичи,меря,чудь,весь,мордва,чемерисы.Как не встречал ты данных что язык великороссов насаждали?Об этом указано во многих источниках.Это руссификация была насильственной.Ну вот пример.

Как уничтожали украинский язык: хроника запретов за 400 лет.

Украинский язык ограничивали, запрещали и отменяли в течение последних четырех столетий. Официально — циркулярами, указами, законами, анафемами и т.д.. За это время украинский язык закалился так, что вряд ли обратит внимание на каких-то депутатов.
Вспомним, сколько раз за последние 400 лет враги Украины и украинцев пытались ограничить употребление украинского языка.

1622 — приказ царя Михаила с подачи Московского патриарха Филарета сжечь в государстве все экземпляры отпечатанного в Украине «Учительного Евангелия» К. Ставровецкого.

1696 — постановление польского сейма о введении польского языка в судах и учреждениях Правобережной Украины.

1690 — осуждение и анафема Собора РПЦ на «киевския новыя книги» П. Могилы, К. Ставровецкого, С. Полоцкого, Л. Барановича, А. Радзивиловского и других.

1720 — указ Петра I о запрещении книгопечатания на украинском языке и изъятии украинских текстов из церковных книг.

1729 — приказ Петра II переписать с украинского языка на русский все указы и распоряжения.

1763 — указ Екатерины II о запрещении преподавать на украинском языке в Киево-Могилянской академии.

1769 — запрет Синода печатать и использовать украинский букварь.

1775 — разрушение Запорожской Сечи и закрытие украинских школ при полковых казацких канцеляриях.

1789 — распоряжение Эдукационной комиссии польского сейма о закрытии всех украинских школ.

1817 — введение польского языка во всех народных школах Западной Украины.

1832 — реорганизация образования на Правобережной Украине на общеимперских принципах с переводом на русский язык обучения.

1847 — разгром Кирилло-Мефодиевского брат ства и усиление жестокого преследования украинского языка и культуры, запрет лучших произведений Шевченко, Кулиша, Костомарова и других.

1859 — Министерством вероисповеданий и наук Австро-Венгрии в Восточной Галиции и Буковине предпринята попытка заменить украинскую кириллическую азбуку латинской.

1862 — закрытие бесплатных воскресных украинских школ для взрослых в подроссийской Украины.

1863 — Валуевский циркуляр о запрете давать цензурное разрешение на печатание украиноязычной духовной и популярной образовательной литературы: «никакого отдельного малороссийского языка не было и быть не может».

1864 — принятие Устава о начальной школе, по которому обучение должно было проводиться только на русском языке.

1869 — введение польского языка в качестве официального языка образования и администрации Восточной Галиции.

1870 — разъяснения министра образования России Д.Толстого о том, что «конечной целью образования всех инородцев неоспоримо должно быть обрусение».

1876 ​​- Эмский указ Александра о запрещении печатания и ввоза из-за границы любой украиноязычной литературы, а также о запрете украинских сценических представлений и печатания украинских текстов под нотами, то есть народных песен.

1881 — запрет преподавания в народных школах и произнесения церковных проповедей на украинском языке.

1884 — запрет Александром III украинских театральных представлений во всех малороссийских губерниях.

1888 — указ Александра III о запрете употребления украинского языка в официальных учреждениях и крещения украинскими именами.

1892 — запрет переводить книги с русского языка на украинский.

1895 — запрет Главного управления по делам печати издавать украинские книжки для детей.

1911 — постановление VII-го дворянского съезда в Москве об исключительно русскоязычном образовании и недопустимости употребления других языков в школах России.

1914 — запрет отмечать 100-летний юбилей Тараса Шевченко; указ Николая II о запрете украинской прессы.

1914, 1916 — кампании русификации Западной Украины; запрет украинского слова, образования, церкви.

1922 — провозглашение частью руководства ЦК РКП (б) и ЦК КП (б) «теории» борьбы в Украине двух культур — городской (русской) и крестьянской (украинской), в которой победить должна первая.

1924 — закон Польской республики об ограничении использования украинского языка в административных органах, суде, образовании на подвластных полякам украинских землях.

1924 — закон Румынского королевства об обязательствах всех «румын», которые «потеряли материнскую речь», давать образование детям только в румынских школах.

1925 — окончательное закрытие украинского «тайного» университета во Львове

1926 — письмо Сталина «Тов. Кагановичу и другим членам ПБ ЦК КП(б)У с санкцией на борьбу против «национального уклона», начало преследования деятелей «украинизации».

1933 — телеграмма Сталина о прекращении «украинизации».

1933 — отмена в Румынии министерского распоряжения от 31 декабря 1929 г., которым разрешались несколько часов украинского языка в неделю в школах с большинством учеников-украинцев.

1934 — специальное распоряжение министерства воспитания Румынии об увольнении с работы «за враждебное отношение к государству и румынскому народу» всех украинских учителей, требовавших возвращения в школу украинского языка.

1938 — постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей», соответствующее постановление СНК УССР и ЦК КП(б)У.

1947 — операция «Висла»; расселение части украинцев из этнических украинских земель «врассыпную» между поляками в Западной Польше для ускорения их ополячивания.

1958 — закрепление в ст. 20 Основ Законодательства СССР и союзных республик о народном образовании положения о свободном выборе языка обучения, изучении всех языков, кроме русского, по желанию родителей учеников.

1960-1980 — массовое закрытие украинских школ в Польше и Румынии.

1970 — приказ о защите диссертаций только на русском языке.

1972 — запрет партийными органами отмечать юбилей музея И. Котляревского в Полтаве.

1973 — запрет отмечать юбилей произведения И. Котляревского «Энеида».

1974 — постановление ЦК КПСС «О подготовке к 50-летию создания Союза Советских Социалистических Республик», где впервые провозглашается создание «новой исторической общности — советского народа», официальный курс на денационализацию.

1978 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О мерах по дальнейшему совершенствованию изучения и изложения русского языка в союзных республиках» («Брежневский циркуляр»).

1983 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О дополнительных мерах по улучшению изучения русского языка в общеобразовательных школах и других учебных заведениях союзных республик» («Андроповский указ»).

1984 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О дальнейшем совершенствовании общего среднего образования молодежи и улучшении условий работы общеобразовательной школы».

1984 — начало в УССР выплат повышенной на 15% зарплаты учителям русского языка по сравнению с учителями украинского языка.

1984 — приказ Министерства культуры СССР о переводе делопроизводства во всех музеях Советского Союза на русский язык.

1989 — постановление ЦК КПСС о «законодательном закреплении русского языка как общегосударственного».

1990 — принятие Верховным Советом СССР Закона о языках народов СССР, где русскому языку предоставлялся статус официального.

2012- принятие Верховной Радой Украины проекта Закона «Об основах государственной языковой политики», который грозит значительным сужением сферы использования украинского языка в ключевых сферах жизни в большинстве регионов Украины. Подробно об этом: «Закон о языке»: умело посеян раздор в Украине.

65

Теперь смотрим у Виноградова.

Колыбелью великорусской народности была область Ростово-Суздальская, из которой выросло Московское государство...Москва находилась в центре великорусской территории на стыке разных диалектальных групп...Этнографический состав самого московского населения был пестр и разнороден. При начале политического роста Москвы в ней разные слои общества говорили по-разному, одни - по севернорусски, другие - акали. Но ни в XIV, ни в XV в. Москва не могла еще выработать своего языка, создать "койнэ", общегосударственный язык. Диалектальные различия русского языка все еще расценивались как равноправные, несмотря на быстрый рост влияния государственного языка Москвы.В конце XV - начале XVI в. удельные княжества одно за другим поглощаются Московским государством (в 1463 г. Ярославль, в 1474 г. Ростов, в 1485 г. Тверь, в 1517 г. Рязань). Теряют свою вольность и становятся областями Московского царства вольные севернорусские "народоправства" (Новгород в 1478 г., Вятка в 1485 г., Псков в 1510 г.). Таким образом, в начале XVI в. из феодального союза областей, в известной степени самостоятельных, образовалось Московское государство. В языке этого государства долго еще сказывались следы областного разъединения, которые сгладились только в XVII в. Но Московское государство, естественно, должно было насаждать в присоединенных областях свой общегосударственный язык, язык правительственных учреждений, язык московской администрации, бытового общения и официальных сношений.Феодально-областные диалектизмы не могли быть сразу нейтрализованы московским приказным языком.
В XVI в. осуществляется грамматическая нормализация московского письменного языка, который становится единым общегосударственным языком Московского царства. В XVI в. среди областных разветвлений русского письменного языка наиболее выделялись два типа: новгородский и рязанский. Но они уже не могли выдержать конкуренции с языком московских приказов... Для московского языка предшествующего периода, по сравнению с новгородскими европеизмами, были характерны заметные следы тюрко-татарских заимствований, чуждых Новгородской области, например, алтын, армяк, кафтан и т. д.В области грамматики московский письменно-деловой язык XVI в. представляется гораздо более регламентированным, чем языки Новгорода или Рязани, в которых свободно проявляются местные особенности живой речи. В связи с этим московский письменный язык кажется консервативным.Таким образом, московский приказный язык, почти свободный от церковнославянизмов, к началу XVII в. достиг большого развития и имел все данные для того, чтобы вступить в борьбу за литературные [реклама] с языком славяно-русским. Этот деловой язык применялся не только в государственных и юридических актах, договорах и пр., но на нем же велась и почти вся корреспонденция московского правительства и московской интеллигенции, на нем же писались статьи и книги самого разнообразного содержания: своды законов, мемуары, хозяйственные, политические, географические и исторические сочинения, лечебные, поваренные книги и т. д. Расширяя круг своих стилистических вариаций, этот язык постепенно усиливает свои притязания на литературное равноправие с языком славяно-русским.
Однако до середины XVII в. деловой язык московских приказов в сущности не был языком ни художественной, ни тем более философской и научной литературы в собственном смысле. Только со второй половины XVII в. эволюция русского литературного языка решительно вступает на путь сближения с московским приказным языком и с живой разговорной речью образованных слоев русского общества, сокрушая систему славяно-русского языка, который в Северо-Восточной Руси сам пережил сложную эволюцию.

66

Севастопольский написал(а):

А это утверждение базируется на том факте, что: сперва писали "руский", а потом стали писать "русский". Именно этот момент  слабоумной частью русского этноса начал признаваться фактом существования каких-то, впизду, украинцев!!!

Я бы хотел спросить Свидомава: вот все знают картину "как запарожские казаки писали песьмо турецкаму султану", все видели какие колоритные там персонажи. Да их и сейчас навалом- на вонючем мойдане этого говна этического вагонами было, лазили там в своих засратых шараварах, смешили всех.
Но я спросить хотел: Свидомий себя считает потомком этих людей? Течет в нем кровь этих людей?

Все по другому.Все российские столпы истории различают несколько Руських территорий.Читайте классиков.Они определяют Русь коренную Западную и Русь северную московскую.Так вот в каждой из этих Русей сложился и сформировался свой язык у русинов он руський ,у литвинов беларуський и у великороссов свой великороссийский.Кстати Даль так его и называл великороссийским.Когда земли Руси оказались в одном стойле Московия определила свой московитский язык доминирующим над другими.Этот московитский язык Петр Первый назвал на латинский макар русским,что бы придать ему статус общего языка для всей Руси.Именно на латинский лад он назвал общеруськие земли Россией.потому как Московию Русью не считали в Европе а считали нынешнюю территорию Украины и Белоруссии.Но Петр не желал быть потомком и наследником тартарской Московии.Поэтому он нивелировал название Россия на всю территорию Руси что бы в этом смазать и затерять Московию среди Руси.А язык московитов он выдал за язык происхождением с древней Руси.Но это не так.Древним языком Руси являются языки беларуский и украинский,тобишь руська мова.А московиты великороссы пытаются выдать за истинный руський язык свой язык московитский,назвавши его русским.

Отредактировано Сознательный (2015-04-22 20:01:59)

67

Сознательный написал(а):

Тобишь русины определябт себя как руськие люди а вас отмечают как российские люди.

C какого момента? Бишь, как давно они это делают?
Я так понимаю, что примерно со времен Петра первого, который согласно вашим мифам переименовал Московию в Россию. Правильно?

68

Севастопольский написал(а):

C какого момента? Бишь, как давно они это делают?
Я так понимаю, что примерно со времен Петра первого, который согласно вашим мифам переименовал Московию в Россию. Правильно?

Совершено верно.До Петра вас определяли как московиты,москали.Это опредиление и сейчас осталось.Когда Петр латинское название дал империи ,то русины его не приняли ,оно для них чужое.Русины приняли свое родное название Русь и Украина,где краина это страна,родная земля,родной край.И это не мифы а это правда.Россия это не руськое название.Не было его в руськом языке .

69

Сознательный написал(а):

Поэтому он нивелировал название Россия на всю территорию Руси

Ладно ты, но автор цитаты хотя бы понимает смысл слова "нивелировать"? :)

70

Севастопольский дело не в том кто лучше а кто хуже.Дело в том что у каждого своя руськость сформировалась.У вас своя великороссийская у нас своя украинская.Дело в том что вы пытаетесь доказать что великороссийская руськость это самая истинная ,и что самое неприемлемо так это то что вы силой пытаетесь навязать нам это,при этом лишить нас [реклама] на свою руськость.Я тебе честнго скажу что для меня родная и та и та руськость.Но когда вы начинаете тошнить что мова это волопляк то извини .приходится вам показывать что вы не правы.А русский язык для меня такой же родной как и украинский,каким бы историческим путем он не был сформирован.