Геннадий Крокодилов о стройке и ремонте в СПБ и Москве

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Откуда взялась Украина?

Сообщений 71 страница 80 из 165

71

Алексан написал(а):

Берём и читаем (середина XVII века, венецианский посол к Б.Хмельницкому):

====================================================== 
Не правда ли, итальянец пишет намного доступнее, чем твои псевдо научные выкладки?

Отредактировано Алексан (Сегодня 19:20:19)

Итальянец глупый .Пишет так как ему объяснили в Москве.Слово Украина местное.Украиной руськую землю называли тогда когда не было ни Московии ни татар с монголами.Так, как название территории, под названием “Украина” существовала еще до ее включения в состав Московского Княжества, окраиной последнего Украина физически быть не могла. Зафиксируем. Название "Украина", как название страны, в смысле окраины, не могло прийти из русского языка.
Может от окраины Речи Посполитой?
Если слово "Украина" в значении ”окраина” пришло из польского, то осталось выяснить, как по польски будет ”окраина”?
На польском ”окраина” - peryferie (города), kresy (пограничные области).
А слово kraj - используется только в значении "местность","страна".
Корень ”kraj” присутствует в таком всем известном польском слове, как крайова (отечественная)- Армия Крайова.
Как видим, попытки вывести самоназвание страны с языков других народов не увенчались успехом. Не думаю , что сами украинцы назвали свою страну ”окраиной”. Окраиной по отношению к кому? К себе? Тем более, что и слова такого в украинском - нет. Слова ”окраіна” в украинском языке отсутствует, если мы не станем рассматривать современный суржик, как источник украинского языка.
Ни как не получается вывести слово "Украина" с ”окраины”.

Более того,русины называли свой край краиной при этом слова окраина не знали.Нет слова окраина в древнерусском языке.Его нет не в польском не в белорусском. Оно есть в болгарском.Но поляне с древлянами называли свою землю краиной еще тогда когда не владели болгарским языком.Окраиной Украину сделали великороссы.Будучи сами не славянских корней они приняли язык болгар за основу своего языка.Поэтому происхождение слова окраина позднее ,после того когда возникло слово краина.И еще раз отмечу.Во всем мире Киевская земля считалась центром Руси.Никто ее никакой окраиной не считал.Это московитам выгодно махлевать словом окраина что бы придать значение своей земле ,далеко не руси.

Отредактировано Сознательный (2015-01-03 19:49:05)

72

И еще есть один документ который точно указывает на смысл слова Краина.Это Пересопнецкое ивангелие преведенное на древнеукраинский язык с грецкого.Затеяли это доброе дело известные волынские благодетели — “благовірна і христолюбива княгиня” Анастасия Заславская-Голь­шанская, которая приняла монашеский постриг и стала игуменьей этого монас­тыря, и князья Чарторыйские — дочь Анастасии Юрьевны Анна Кузьминична и зять Иван Федорович. Работа над рукописью была начата 15 августа 1556 г. в Дворецком монастыре князей Заславских при церкви Святой Троицы (с.Дворец, Хмельницкая обл.).Имена тех, кто перевел Первокнигу с церковнославянского на “руськую мову”, также известны: это сын протопопа из Сянока Михаил Василевич и “кроткий, смиренный и боголюбивый иеромонах Григорий” — архимандрит Пересопницкий. Во Дворце были переведены Евангелие от Матфея и первая половина текста Евангелия от Марка. Продолжили свою работу переписчики уже в Пречистенском, или Пересопницком, мужском монастыре (с.Пересопница, Ривненская обл.). 29 августа 1561 г. Четверокнижие было дописано.

Так вот тот кто переводил ивангелие на руську мову перевел слова земля иудейская как иудейская Украина.Никакой окраины и в помине нет.

73

Алексан написал(а):

И вообще, чем короче ты будешь говорить, тем быстрее мы докопаемся до истины.

если хочешь познать истину то короче не получится.Хотя я так понял что какие либо доказательства и аргкменты тебе и нафиг не нужны.Тебя заклинило на том что тебе втуляли в советские времена.Как оказалось то были времена повальной лжи и фальсификаций.

74

Сознательный написал(а):

Алексан написал(а):
Берём и читаем (середина XVII века, венецианский посол к Б.Хмельницкому):
====================================================== 
Не правда ли, итальянец пишет намного доступнее, чем твои псевдо научные выкладки?
--- Итальянец глупый...

Ну, конечно, венецианцы дурака послали договариваться с Хмельницким о союзе против турков! Свидомый, факт твоего неумения читать первоисточники установлен. Осталось установить факт твоей дурости. И ещё желательно узнать, откуда ты берешь свои тексты?

75

Сознательный написал(а):

Алексан написал(а):
И вообще, чем короче ты будешь говорить, тем быстрее мы докопаемся до истины.
Если хочешь познать истину то короче не получится.Хотя я так понял что какие либо доказательства и аргкменты тебе и нафиг не нужны.Тебя заклинило на том что тебе втуляли в советские времена. Как оказалось то были времена повальной лжи и фальсификаций.

Ну-ку, ну-ка, где оказалось? Вот это самое интересное! Имена этих "оказателей" давай!

76

Сознательный написал(а):

И еще есть один документ который точно указывает на смысл слова Краина. Это Пересопнецкое ивангелие переведенное на древнеукраинский язык с грецкого..... Работа над рукописью была начата 15 августа 1556 г.....

Как можно перевести на язык, которого не существовало ещё тогда, как и понятия "Украина"? Или найдёшь в источниках XVI века такую "страну"? Давай!

Отредактировано Алексан (2015-01-03 19:59:24)

77

Алексан написал(а):

Ну-ку, ну-ка, где оказалось? Вот это самое интересное! Имена этих "оказателей" давай!

Имена?Ну смотри курс школьной истории.Все ли там правда?

78

Алексан написал(а):

Как можно перевести на язык, которого не существовало ещё тогда, как и понятия "Украина"? Или найдёшь в источниках XVI века такую "страну"? Давай!

Отредактировано Алексан (Сегодня 19:59:24)

Вот в том то и твоя беда.Ты зомбирован.О Пересопницком евангелие известно во всем мире.На нем наши президенты принимают присягу.А ты глаза делаешь круглые и заявляешь что такого не может быть потому что тебе так хочется.А вот история на твое хотение просто ложила.

79

Сознательный написал(а):

Алексан написал(а):
И вообще, чем короче ты будешь говорить, тем быстрее мы докопаемся до истины.
---Если хочешь познать истину, то короче не получится. Хотя я так понял, что какие-либо доказательства и аргументы тебе и нафиг не нужны. Тебя заклинило на том, что тебе втуляли в советские времена.....

Во-первых, историей я занялся в постсоветские времена. Во-вторых, начал с древней истории, фальсифицировать которую у советских историков было совсем мало причин. В-третьих, ты совершенно не понимаешь, что такое "доказательство". Ты безнадёжно путаешь это философское понятие с голословной и многословной риторикой. Остановись на чём-то - и я смогу показать это. А скакать по десяткам известий и гипотез одновременно, это бесперспективный путь.

80

Так в XVI веке и России не было как государства и шо?Украина сначало звалась Русью.Затем Украина была частью государства Великого Княжества ЛитовскогоРуського.Затем была Гетьманщина а затем Украина с Московией создали Российскую империю.Затем были УНР и ЗУНР.Затем УССР.А теперь просто Украина.Ну как РСФСР стала Россией в 1992 году.

Отредактировано Сознательный (2015-01-03 20:14:19)